KitForum.cz

Zajímavá kamufláž.

Tiež si myslím, pretože praktický každý Fokker čo som našiel mal počas zimy lyže a tento je výnimka.

Peter Badár píše:Asi nastal čas na použitie použitého brúsneho papiera 2000. Pretože tam predsa niečo je.

Nenastal spíše čas více ředit a použít nižší tlak?.-))

Ahoj kolego
Nezlob se, nechci prudit. Sám se držím hesla, ať si každý staví co chce a jak chce, hlavně když ho to baví , ale Ilmavoimat je tak trochu moje srdcovka.
Jsi si jistý správností kamufláže? Máš ji podloženou fotografií? Vím že ji máš z Wings pallete, ale zrovna jim bych, co se týče autenticity kamufláží, moc nevěřil.
Tenhle Fokker Fr 97 sedlal Jorma Sarvanto a během Zimní války na něm dosáhl 8 vítězství (z 12), včetně legendárního setřelu šesti DB 3 během čtyř minut.
Mě osobně není známa jediná fotografie Fr 97, potažmo jakéhokoli jiného Fokkra D XXI od LeLv 24 z danného období, který by nesl, byť jen podobnou kamufláž. Podle Finských zvyklostí, byla zimní kamufláž tvořena fleky a pásy bílé smytelné barva a nikdy nepokrývala celé horní plochy.
A to se nebavím vůbec o tom, že nejen Fr 97, ale i ostatní letouny LeLv 24 byly během zimy 1939-40 vybaveny lyžovým podvozkem. To fotografie jasně dokládají. Přijde mě nesmyslné aby Finové sundali lyže (slezl sníh), namontovali kola a pak letoun dostal zimní kamo. To je asi blbost nemyslíš. Na všech fotkách je Fr 97 na lyžích v původní kamo zelená-modrá s bílou dvojkou na hnědé směrovce.
Mohu se samozřejmě mýlit a mohou existovat mě neznámé fotografie, které dokládají, že letoun v této podobě opravdu létal. V tom případě se hluboce omlouvám, ale moc tomu nevěřím

Ahoj diamond, o tom všetkom už viem veľa. Ako píšeš Jorma Sarvanto mal Fokker D.XXI FR-97, s ktorým dosiahol zostrely vrátane aj toho slávneho letu, kde zostrelil 6 DB-3. No jedno nie je isté. Fokker D.XXI FR-97 bol po tomto boji poškodený, pretože aj strelcom z DB-3 sa pošťastilo a trafili Fokker 21 krát. Následne mal byť Fokker zverený opravárom neviem kde v akej fabrike. To všetko sa stalo 6.1.1940, kedy došlo k tomu letu. Na obrázku, ktorý mám ja je napísané: "Toto lietadlo bolo transportované k LLv 32 v apríli 1940." Lietadlo si ponechalo FR-97 a aj 2 na smerovke (ak nie je celá smerovka vo farbe s akou došiel do opravovne). Čo je ale fakt divné a nezapieram je predsa tá krásna biela rovnomerne krásne natretá/nastriekaná kamufláž a ten podvozok. No pre niečo mám vysvetlenie. Dobre si spomínam ako v L+K dávali tie bokorysy na zadnej obálke časopisu. A raz tam bol Jak-6 v čisto bielo-šedej farbe a pod tým poznámka. Kamufláž často označovaná ako zimná kamufláž je však v skutočnosti iba základný náter pre stroje, ktoré zišli z výrobnej linky. Takže teraz ostáva veľa otázok a málo odpovedí:
1; Čo sa stalo s Fokkerom D.XXI FR-97 keď bol opravený (Jorma Sarvanto potom lietal na Brewster Buffalo)?
2; Existuje fotka Fokkeru D.XXI FR-97 po tom čo opustil opravíreň?
Dlho som v nádeji Googlil v snahe nájsť dôkaz o svojom presvedčení, no nie sú už asi žiadne fotky. Asi by bolo už jednoduché nastriekať na môj Fokker tú sivú hore a bledo-modrú zospodu a tak vzdať hold tomuto pilotovi. To je asi tak všetko. Fotky budú neviem kedy.

Ahoj Peter
No on byl Fr 97 opravdu při onom legendárním boji poškozen a byl odeslán na opravu. Jednalo se ale o lehké poškození. Stroj dostal 23 zásahů, šlo však pouze o průstřely potahu. Pochybuju že v této kritické době, kdy Finové trpěli zoufalým nedostatkem stíhacích letounů, (zvlášť když Fokker D. XXI byl nejmodernějším letounem co měl Ilmavoimat k dispozici) letoun zdržel v opravně příliš dlouho. Zcela určitě byl po nejnutnějších opravách poslán zpět k jednotce a změnou kamufláže by se zřejmě nikdo nezdržoval. Sarvanto dál létal u LeLv 24 a zbylé sestřely Zimní války získal na jiných Fokkerech (Fr 80. Fr 99 a Fr 100). První Brewstery B 239 přišli do Finska až po skončení Zimní války a do jejího průběhu nemohly proto zasáhnout. Právě LeLv 24 byla přezbrojena na B 239 a své Fokkery předávala nově vzniklé LeLv 32 na jaře 1940. Pokud byl Fr 97 předán LeLv 32 v dubnu, tím spíš už je zimní kamufláž zcela nelogická.
Dvojka na směrovce byla bílá a měla úplně jiný tvar než na tvém bokorysu. Takže pokud je ta kamo věrohodná byla přestříkána i směrovka. A tady je další kámen úrazu. Modrá barva se na číslice nepoužívala! (alespoň ne v této době) 1 letka - bílá, 2 letka - červená s bílým lemem, 3 letka - žlutá a 4 letka - černá. Jednotlivé letky si ale letouny často prohazovaly a proto má Fr 97, ač zařazen u 4 letky, dvojku bílou.
Osobně věrohodnosti té kamufláže moc nevěřím a to hlavně z důvodu, že odporuje běžným Finským zvyklostem nanášení zimní kamo.
Pokud by ses ještě rozhodl přestříkat model do známé a podložené podoby, tak jelikož byl Fr 97 z III. Finské výrobní série, byla kamo: horní plochy olivová zelená, spodní plochy světlá šedá, směrovka hnědá a prstenec na motorovém krytu vypálený bronz

Tak som nakoniec urobil tu pravú a overenú FR-97. Už len treba ten bronzový prstenec a zhotoviť lyže, pretože stavebnica asi pôvodne neobsahovala diely pre fínov (motorový kryt, lyže). Číslo 2 na smerovke urobím asi špáradlom a písmená asi vytlačím. Ďakujem diamond za to, že si ma presvečil a nebol som zbytočne lenivý. Fotky budú zajtra.

Ahoj Peter. Nemáš za co Já tě ale nechtěl přesvědčovat Jak jsem říkal modelařina je jenom zábava a proto by si měl každý stavět co chce a jak chce. Byla to ale zajímavá debata.
Třeba se jednou dozvíme pravdu a objeví se fotky ze služby u LeLv 32 zrovna v dotyčné kamufláži. Většinou se tak bohužel stane až po dokončení modelu
Jinak přeju hodně zdaru při dokončení. A lyže na D XXI dělala tuším že Kora. Byly u nich přiloženy i obtisky. Jen nevím jestli jsou ještě v prodeji.

Fotky?.-)

Pokračovanie:
Tak tu je ďalší postup v stavbe. Model je už komplet nastriekaný a odpuste mi to, ale neodolal som dať na neho lak a dekály. Dúfam, že aj napriek mojom unáhlenom postupe nie sú žiadne ďalšie chyby. Horná olivová je namiešaná Humbrol z rôznych odtieňov. Spodná modrá je Lifecolor a smerovka a je tiež Lifecolor. Meďený prstenec je namiešaný y Lifecolor. Lak Italeri. Dekály z domácej zásoby. Taktiež som z ihiel do injekčných striekačiek urobil hlavne guľometov.

Nahoře nic nevidím, jak je to tmavé.-)
Spodek chtěl pár chvil před nástřikem, teď je krásně vidět špatné tmelení a nedoryté linky, což je škoda protože jinak se s tím pereš pěkně.

Co dekály, vidím pod nima bublinky?

Nechapem preco mas kridielka nastavene na naklon doprava a smerovku dolava, to je co za manever?

Patrik áno, až keď som dal lesklý lak, vidím tie dve prepadliny, no začínam si myslieť, že to je od lepidla. A pod dekálmi už nie sú bublinky ani nič, pretože to sa ako keby zvrásnili dekály po nanesení Agama chémie. Merlin, smerovka aj krídelka nie sú len tak pre nič za nič. Ak si si všimol, Fokker nemá žiadnu odsúvnu časť prekrytu kabíny, ako je zvykom, ale taký vyklápací kryt na boku, a predpokladám, že keď pilot vystupuje, zatlačí na ľavý pedál a súčasne vychýli páku smerom k východu. Ale to je iba moja predstava, pretože je normálne aj to, že si pilot na doraz vychýli páku do druhej strany aby mal väčší priestor na vystúpenie. Linky sú doryté, ale nechcel som to s rydlom zbytočne prechádzať po tmelu, keďže rydlo ale aj ihla a čepeľ sa zarýpavajú do tmelu.

Ja som myslel ze to stavias v letovom rezime ked to ma pevny podvozok tak sa to neda rozpoznat

Merlin píše:Nechapem preco mas kridielka nastavene na naklon doprava a smerovku dolava, to je co za manever?

Takzvaný skluz - používá se to třeba při chybném výpočtu na přistání ke snížení rychlosti letu; taková vzdušná brzda; letadlo letí jakoby smykem.

Peter Badár píše:Merlin, smerovka aj krídelka nie sú len tak pre nič za nič. Ak si si všimol, Fokker nemá žiadnu odsúvnu časť prekrytu kabíny, ako je zvykom, ale taký vyklápací kryt na boku, a predpokladám, že keď pilot vystupuje, zatlačí na ľavý pedál a súčasne vychýli páku smerom k východu.

To je samozřejmě možné. Na zemi se ovládací plochy vychylovali různě v závislosti na konstrukci jejich ovládání i na vzpomenutém způsobu opouštění kokpitu.